חייבת לחדד בעיניינה

מצטערת אין לה שמץ של היסטוריה על מדינת ישראל ועל צביונה,כפי שאני שומעת ,אותה ,היא מדברת שטויות ומאוד שיטחי.ובשביל להיות מרצה צריך ידע בהיסטוריה על מדינת ישראל,ולעומקה.מי שמקשיב עכשיו לשיחה בסלון עם אורן,וטיטי,היא בכלל מגמגמת ,מחוסר ביטחון וידע ,וזה בסדר,לא חובה,לדעת,אבל גם,לא לדבר דברים בטלים.אז חלאס ,טיטי מרצה בעולם,חחחח,כל אחד שיודע להגיד שהוא אוהב את מדינת ישראל,זה לא אומר,כלום.

היא הייתה מרצה בהרווארד זאת עובדה בין אם אתה מסכים עם מה שהיא אומרת או לא

עם אורן עכשיו בסלון,אם היא מרצה וביטחון ועם ידע ,היתה מתמודדת מול אורן,כי עכשיו הוא מדבר על היסטוריה,שכולל היחסים של הפלסטינים עם מדינת ישראל.היא קמה והלכה,אז די ,אני לא רואה בה כמרצה,שוב אולי מרצה שיטחי,כמו כל אדם ,שרוצה לשנות את דעת העולם על מדינת ישראל ,בעינייני הטרור והאירגונים,והפיגועים,כי הרי מדינות העולם ניזונים מהתקשורת העולמית שישראל היא זו שרוצחת פלסטינים וכו".זה גם בסדר,וזה לא דורש אוניברסיטה לשכנע את דעת העולם על ישראל,וכניראה אתם המעריצים של טיטי מתכוונים לזה,וקוראים לה מרצה.יום טוב,לכולם.

1. מכבדת את דיעותייך ורשמייך האישיים - עד להטעייה בעובדות. 2. טיטי - היא בחורה משכילה ונשלחת להרצות על החיים בישראל - כמדינה יהודית של מיזוג גלויות. היא נענית על חשבון זמנה הפנוי. האנגלית שלה מצויינת אגב. 3. יהדות - יש ביהדות מספר רב של זרמים אמוניים ופרשנויות. לכן, אפילו בתקופת בית שני ידעו שיש חילוקי דיעות והנציחו אותן בגמרא ובמשנה. ( הזוג הכי ידוע לחילונים הוא הלל ושמאי, ויש הלכות שנקבעו על פי בית הלל ואחרות על פי בית שמאי). המגמה של חז״ל היתה להנציח דיעות שונות ולהמשיך לדון בהן. היסטורית עוד לפני כן נערכו התלמוד הבבלי והתלמוד הירושלמי בצורה שמשקפת את גלות בבל בה יכלו חכמי ישראל לשבת בנחת ולדון בסוגיות לעומת החיים הקשים בירושליים. בקיצור היהדות מראשיתה התנהלה תוך לימוד בצוותא כדי להתאים לדיעות שונות. כל זה עד להמצאת האורתודוכסיה הישראלית - היחידה בעולם היהודי שהפכה את הדת לקיצוניות של או/ או. 4. אורן, כמתחזק די חדש לא בקיא כמו שהוא עושה רושם. נכון, הוא מתנסח נפלא ותלמיד חכם. אבל הוא טועה מאד בכך שמבטל ויכוחים קיימים באמצעות אמת אחת! שלא קיימת בעולם בו האל מסתיר פנים. לא רוצה להזיק לו אז לא אצטט טעויות שלו.

אם מעולם לא הייתה בעבר קיימת או בהווה
קיימת מדינת פלסטין לפי רצונם של ערביי ישראל
אז אך יכול להיות דגל שאמור לסמל מעמד מדיני
של מדינה עצמאית בפני עצמה ,
מיכוון שאין מדינה לערבים שיושבים בנינו
זכות הקיום לדגל מתערערת ואין לה חזקה
בפשוט יותר
זה כמו להחזיק רכב בלי רשיון
אתה לא יכול להגיע עם אותו רכב
לשום מקום מיכוון
שאין לך רשיון
לא בטוחה שהסברתי את עצמי טוב הפעם
אבל מקווה......

ואת זה טיטי לא יודעת ,חור בהשכלה.אוקיי נעזוב ,שכל אחד יצליח בדרכו.

אבל אם אין מדינת פלסטין אז גם אין דגל פלסטין. כל ערבי שחי פה יש לו מוצא, אין מוצא פלסטיני.

אם כי אני לא מסכימה עם דרך השיח שלה והתוקפנות

זה אדם חסר בטחון.ודימוי עצמי נמוך.,כל אופן כך משדרת טיטי.

אז אך זה שאחת השאלות המהותיות
זה האם מדינה אחת לכול אזרחיה
או שתי מדינות לשני עמים
זה קצת סוטר

וחלילה לא אמרתי את הדברים לשם פסילה,אלא התכוונתי שממבט ראותי ,לא ניראה לי שיש לטיטי ידע עמוק בהסטוריית היהודים ומדינת ישראל.וגם בשביל להרצות,צריך התנסחות ,נכונה ויפה,והמסקנה שלי מטיטי,שהיא זו שהתחילה עם הנושא,ולא המשיכה להתערות בשיחה ולהפגין את הידע,שלה,(כמו שאת לילי אומרת,)קמה והלכה מהסלון,אז איפה הביטחון שלה והידע,בפורום שהתנהל בסלון? בגדול מאחלת לה הצלחה בחיים,ולכולם,ואורן זה אורן,נעים לשמוע אותו,ויש מה ללמוד ממנו.וטעויות יש לכל אדם,אנחנו צריכים למצות מבני אדם את הטוב ,ולא את התפל .

השטי וערב של יהודים מכל העולם בקלחת אחת
על השירות הצבאי של נשים
וכל הכבוד למי שיוצא להסביר ולהראות שאנחנו אנשים
כמו בכול מקום בעולם
וההפך שליחה של אשה ועוד כההת עור
להרצות על כמה ישראל מדינה שיווינת חברתית
ופתוחה לכול
עובד מצויין כלפי אנשים בעולם שחושבים שישראל מדינה גזענית
טיטי עושה עבודה טובה בנושא
ושוב אני לא משתגעת עליה
אבל היא עולה אלפי מונים על זוג הסטומות והאהבל שאיתן

והאמת שהיום שהיתה שיחה כוללת בסלון, על הסטוריה של היהודים ומדינת ישראל,ובכלל,אז התאכזבתי ,ממנה.שהיא ממש גמגמה,מלהגיד דברים,וזה נבע מחוסר ידע,

אורן אמר דברים מתוך ידע על שמירת צביונה של מדינת היהודים,וזה לא מגיע מהתחזקות בדת,אין קשר.

אורן אמנם מבין הרבה יותר, אבל לא תמיד יודע לנמק.
עצוב לי לראות עד כמה ילדים במדינה היהודית היחידה בעולם בורים מוחלטים, ובמצב הנוכחי עדיף היה שאת המעט שרכשו דרך ממקורות מקולקלים במכוון לא היו "יודעים".
ושוב אשמח להרחיב מעט במידה ואתבקש..

ולו בכדי שאוכל להבין את דעותייך

בדרך לא דרך (קריאה בכף היד) הגעתי ליהדות וגיליתי שלא ידעתי כמעט דבר על חוכמת התורה.
כיום כבר שנים שמתחזק בעיקר בלימוד פנימיות התורה, ועם הזמן גם במעט במצוות.

ספר התורה שלנו קשה קשה קשה
בעייני הוא אפילו מקטין ומכניס את ה' לדלת אמות
הורדת האלוהות לעם יצרה הפשטה של ה'
היה צורך לפשט את מושג האלוהות
בכדי שהעם יבין את המהות
בעייני התורה מקטינה את מושג האלוהות

ואשמח שתגיבי לי, ובכלל אשמח לענות על כל שאלה או קושיה בנושא יהדות עד כמה שאדע :)

וכרגיל מומלץ בתגובות כשלך מעט להרחיב ולנמק, אחרת הרמה תהיה כמו של עומר ושות'..
מוזמנת לשאול/לאתגר אותי אם את לא פוחדת לדעת כמו האחרים בפורום. ובמידה ולא אדע לא אההס להשיב שאינני יודע.

אם זה בורות שהיא לא מודעת למה שקורה,בין היהודים לערבים ובכלל,? ואורן ענה לה שלצערו הרבה צעירים בדור הזה לא מודעים ולא מעניין אותם וזה חבל.

ואין לי סיכוי לדעת הכל. אבל כמו שאמר סוקרטס: היודע שאינו יודע - יודע הרבה! אשמח שתאיר עיני בטעויות שלי. אבל זכור! יש לי מושג ביהדות, ואפילו הייתי חלק ממשלחת אקדמית של הסוכנות לקהילות בגולה כדי למצוא דרך ללמד בארץ את הפסיפס האמוני בקרב העם היהודי. כדי ליצור תוכנית עבודה לתלמידי ישראל שתציג מגוון ותמנע התרחקות מהעם. התרחקות שנובעת מההפרדה ישראלי - יהודי, ותשמור על העמיות.

כשהיא מדברת על משהו שיש לה תשוקה אליו... יש אנשים כאלה....

הדעה שלה ומוכנה לשמוע גם דעות אחרות ולהסכים שלא להסכים.... עובדה שהיא אף פעם לא עשתה על אף אחד ברוגז בדיוק כמו שאורן לא עשה. שניהם אנשים בוגרים שמבינים שגם לא כולם מסכימים על הכל